春风又绿江南岸。四月的杭州，西湖，正在中国美术学院美术馆录制《丹青中国心》的浙江卫视团队，相遇在此参观“宋韵今辉” 艺术特展的舞蹈诗剧《只此青绿》团队，宋韵、宋画、丹青、艺术，共同的话题促成了这场春天里的特别访谈。

【资料图】

采访人：《丹青中国心》总导演 周路莎

受访人：中国东方演艺集团舞蹈诗剧《只此青绿》团队

希孟：张翰

展卷人：汪子涵（特邀）、谢素豪

青绿：孟庆旸

篆刻人：刘沛然

织绢人：吴宇婷

磨石人：刘洋

制笔人：王晶

制墨人：戴可伟

翰林图画院先生：崔嵘巍

《只此青绿》一票难求，这也印证了如今市场上对优秀文艺作品的热衷，我们的对话，就从那幅千古名作《千里江山图》开始。

问：当你看到《千里江山图》的时候是什么感受？

孟庆旸：它首先是青和绿的视觉冲击，有一种震撼力，还包含了一些气场和气韵，一种力量，一种傲骨气质。

张翰：第一次是在网络上看图片，当时就觉得很漂亮。作者是一位18岁的少年，用了不到半年的时间，而且他只有这一幅画流传下来，比较神秘。记得有位老师曾说过，像这样一幅画一般起码要画5遍，所以我看这幅画又能感受到那种少年的执着感。

刘洋：这幅画关了灯以后可以发出微弱的光，说明用的都是最顶级的材料。

吴宇婷：这是绢本画，能流传下来也凝结了所有工艺人的心血。

问：你们的创作是从《千里江山图》中获取灵感，用舞蹈和表演的形式成就了《只此青绿》，请你们谈谈舞蹈和绘画的关系。

张翰：绘画和舞蹈有很多相通之处。我第一天学画画是一位美院老师教的，老师说我画的很有气息。舞蹈也很讲气息，两者都是艺术门类，希孟描绘了上千次，我们每天踢腿踢了十几年，练习了十几万次，就和希孟一样。

孟庆旸：在我们表演当中有个非常经典的动作叫做望月，一轮明月，也许在期许着我们这一代人开卷时的那份所愿。当你打开青绿这扇大门之后，它是无边无际的。

谢素豪：绘画跟舞蹈所有门类的艺术都是相通的，其实我们都对美有着极致的追求。我觉得我们需要把这种传统文化的美，通过我们的艺术手段让更多观众看到，不断创新，把这样的作品传承下去。

问：这段时间，在杭州进行的“宋韵今辉”艺术特展，展出了宋元明清传世书画，不少是一级文物。尤其是南宋四大家的书画作品，八百年来首次齐聚杭州公开展示。你们也都去看了这个展览，特别是看到了宋画真迹，有什么感受？

张翰：觉得太伟大了，我会想象千年前的作者他是怎么画的，几百年前祖先眼中的世界是什么样子，就像现在看到的西湖和刘松年的《四景山水图》一样。今人，古人，看的是同一片风景。

汪子涵（特邀）：我欣赏到一幅自己觉得非常美妙，非常好看的画的时候，会身临其境，让我联想到如果我生长在这样一个环境当中，我会如何做？我会如何去工作，我会如何去对对待我身边的朋友，对待身边的人。

刘沛然：有很多人看展，但是很安静，那一刻和我在舞台上的感觉差不多，有一种穿越的感觉。

刘洋：很激动，先看了临本后看真迹，有很大的震撼，多看一秒都是收获。

戴可伟：我觉得这些流传下来的佳作，不仅仅是画师笔墨的彰显，更是一种人文精神和文化底蕴的体现。

崔嵘巍：四个字感受就是：精美、震撼，特别的牛，真的很牛。当你真的站到它面前的时候，真的会被细腻的画面所震撼。

问：现在“宋韵文化”是一个热词，你们在创作过程中，想必也是了解了很多宋韵文化，究竟什么是宋韵？或许每个人的答案和感受都不一样，可以谈谈你们对“宋韵”的理解吗？

张翰：讲个我自己的经历，那天下着小雨，人也不多，我们租了一艘手摇船游西湖，看着远处雾蒙蒙天气山川的影子，就和宋画的意向特别相似。然后到了三潭印月，船夫说它是北宋时期的，我当时就想王希孟有没有可能在这采过风。当我坐在湖中间，水是泛着黑亮着光，微风一吹的时候，水波纹就跟希孟《千里江山图》里的一模一样。我想这就是宋韵，如果你让我选择，我能穿越回哪个朝代，我一定会选择穿越回宋朝。

谢素豪：宋韵，体现了人文精神和文化价值，是一份宝贵的匠心和执着精神。

问：你们的演出在全国巡演，到处都是一票难求。现在的观众，特别是很多年轻人，对艺术非常着迷。可以说，找到一个好的传播方式，就容易破圈。就像我们做电视节目一样，也在寻找一个最合适的传播角度。你们觉得艺术比如说欣赏宋画有门槛吗？

孟庆旸：每个人的角度不一样，洞察力和敏锐度不一样，一幅画如果能让你沉浸式地去欣赏，如果能让你停下脚步欣赏一两分钟，就有意义了。

汪子涵（特邀）：无论赏画还是观舞，对于观众，欣赏任何一门艺术都是没有门槛的。每个人阅历不同，但他可以有自己的感受。

张翰：我们用艺术的方式，把传统文化搬到剧场里面，把《千里江山图》用舞蹈的方式展现时，年轻人他们会觉得没有这么枯燥，他们反而觉得好有意思。艺术不应该有门槛，我去看画看完之后内心非常充盈，我觉得自己就赏到画了。

吴宇婷：我觉得即使我们对宋画不太了解也可以走进画廊欣赏，就看抱着怎样的心态。我们虽然不了解，但是看了还会有自己的感受。

刘洋：宋画是一种艺术语言，背后包含了中华民族的精神，从画作中可以观赏到。赏画没有门槛，对于赏画的过程有一定要求，不能喧闹。

王晶：每个人看画的方面不一样，但画有很强的包容性，这也是它的魅力所在。

这是一场意犹未尽的访谈。艺术，值得被更多的人看见，被更多的人欣赏，被更多的人懂得。这不仅是中国东方演艺集团舞蹈诗剧《只此青绿》团队的追求，也是浙江卫视《丹青中国心》团队的追求。篇幅有限，想了解更多采访内容，敬请关注4月即将在浙江卫视和重大文化传播平台Z视介播出的《丹青中国心》节目，让我们一起展卷绘心。

撰稿 / 张向宇

视频文案 / 潘雯

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